"Я почему вредный был? Потому что у меня велосипеда не было! А теперь я сразу добреть начну". 


Просмотров: 918

в заголовке суть проблемы. а далее многа букаф, предупреждаю ))

Сегодня с утра день начался нормально: я заглянула в муравейник, чтобы получить очередной диагноз. На этот раз, диагноз мне выдал кролик, подозревая меня в подозрительности и паранойе. Напомню, что еще ночью, по мнению Хэн, я была всего лишь отстающей в развитии, а пару дней назад просто и поэтично - душевнобольной. Но затем все пошло наперекосяк: оказалось, что моя собака наделала посреди комнаты лужу, что фен сгорел, а на улице туман. но самое "страшное" ждало меня после полудня: мама позвонила и устроила мне (!?) выволочку за то, что моя племяшка уходит замуж за границу. Надо сказать, что живёт племянница от меня за 2 тысячи км, и видела я её последний раз месяца 2 назад. О её брачных намерениях я понятия не имела. И вообще, я то причем??? Впроцессе разговора я узнала, что всех девушек уходящих замуж в европу, ждут всевозможные несчастья - сексуальное рабство, отъём детей и т.д. Мои вялые возражения, что и в европах встречаются хорошие мужики она не стала даже слушать. Обвинила меня в непатриотизме и, сказав, что лучше хреново но на родине, чем медово но на чужбине - бросила трубку. История имела продолжение - я поделилась соображениями с кругом своих знакомых, которые, в отличие от моей горячо любимой и патриотичной мамы, поддержали решение моей племяшки. Они высказали мнение, что люди в европах добрее и порядочнее. А источник их доброты находится в обеспеченной жизни. т.к. обеспеченная жизнь сохраняет силы и время на нравственность, доброту, верность, порядочность и прочие добродетели. Конечно, не без исключений, но речь шла об обществе в целом и массовости проявлений этих качеств. Как антипод, приводилась любимая моя РФ, и массовость проявлений агрессивности и хамства в ней...

Вроде, в их доводах была логика, и я уже готова с ней согласиться. Но все же, что-то в ней мне не нравится. кому не лень, выскажите соображения. Действительно ли, обеспеченная жизнь делает людей лучше?

Комментариев: 152 RSS


Комментариев: 152

  •  stop_me | 26.10.2013 16:03

    Насчет детей правда, или я просто всяких новостей перечитала, если деть - гражданин другой страны, то она в любом случае будет своих граждан защищать

    Обеспеченная не делает лучше, хотя объективно сказать не могу, потому что никогда не была свидетелем восхождения человека от необеспеченного до обеспеченного. Видела только результат. Если человек плохой, то он и с деньгами плохой, чего уж там

    • ну,а откуда массовое хамство и агрессия взялись у наших? разве не из нищих 90х? я не знаю, но вот ведь, даже районы в одном городе делятся на благополучные и неблагополучные. и это просто совпадение, что бедные районы неблагополучные? может, так и страны?

      •  Хэн | 26.10.2013 16:17

        Тогда уж из крутых 17-х! Посмотри Собачье сердце или почитай, хотя нет, посмотри)))

        • ну, да. и 17й год тоже был не ванилин для людей - в собачьем сердце кроме профессора не видно чтоб ктонибудь жил обеспеченно...

          •  Хэн | 26.10.2013 16:31

            Меньше ешь мухоморов, включай мозг.

            Мы говорим об агрессии? Воевать и убивать свойственно человечеству в целом или только русским людям?

            Воюют от голода или от сытости?

            Революции и мировые войны кто устраивал? Человек сытый или человек голодный.

            • если исключить эксцессы в виде войн и революций. обычная жизнь - где люди лучше ? и жить безопасней? вот представь: у тебя есть нормальная зарплата, в бытовом смысле все удобно и разумно устроено, тебе не нахамят в магазине или в учреждении - ты экономишь нервы и время. поэтому ты можешь часть их передать близким, или на чтото доброе - кому то помочь,свыделить средства и время на благотворительность и т.д.

              •  Хэн | 26.10.2013 16:54

                Эксцессы?))))))))))))))))

                Ты так малахольна! Так трясёшься из-за того что тебе слово какое-то скажут. Не этого надо бояться, девочка моя, совсем не этого. Хотя ты это поймёшь позже. Может быть)

                • я не то, чтобы боюсь хамства, но оно меня все же, задевает.

                • Хэн, ну как ты задолбала.. Отстань ты от Мартлет.

                  •  Gerda | 26.10.2013 18:30

                    Ты агрессивен?

                    • Вообще в жизни ? Бываю, да.

                      Но сейчас это просто комент.

                      Ну типа facespalm и (как же ты задолбала).))

                      •  Gerda | 26.10.2013 18:47

                        Марлет же сказала , что ей неприятно хамство.

                        Зачем хамишь?

                        ( или я чего то не поняла, неприятно хамство по отношению к себе только?)

                        • Мартлет, извини.

                          Все довольны?

                        • Не знаю, как все, но я почему-то вижу как Хэн прицепилась к Мартлет. У меня в детстве было такое словечко "дозолять". Оно означало присчтать как банный лист и нудить, нудить нудить..

                          А вообще, ты считаешь, что человек, говоря "ты инфальтильна, поэтому тебе не дано понять"

                          "малахольна" - это не хамство по твоему?

                          • Тед, я думаю, Хэн не вкладывала оскорбительного смысла в это слово.

                            всё нормально. я хочу сказать всем за то, что все высказались. надо как то переварить всё сказанное. меня действительно озадачило, есть ли зависимость о которой я создала эту тему.

                            • интересное кино.

                              Смотри: я беззлобно выразил свою точку зрения. (как ты задолбала). Если ты здесь видишь злобу, то напиши, если ты здесь видишь усталость от вечных передряг - тоже напиши.

                              Мне сказали, чего хамишь? - вероятно считая четкое и ясное отношение к ситуации хамством по отношению к тебен. . Я извинился - ну да, слово грубоватое, зато точное и по смыслу и эмоционально.

                              Также меня попросили ответить неприятно ли мне хамство. Я ответил, что надо еще посмотреть, кто больше хамит. На что мне спросили ты защищаешь всех или выборочно. Понимаешь, то хамлю, то защищаю.

                              О какой зависимости ты ведешь речь?

                          •  Gerda | 26.10.2013 19:26

                            Ты защищаешь всех или выборочно?

                            • Почему ты еще до сих пор не довольна?

                              •  Хэн | 26.10.2013 19:40

                                По-твоему я несправедлива с Мартлет?

                                  •  Хэн | 26.10.2013 19:48

                                    А я считаю что справедлива.

                                    • Я видел твои доводы. Считаю, что они необоснованы.

                                      •  Хэн | 27.10.2013 03:23

                                        Я выслушала твоё мнение. Не поставила тебе диагноз. О ментальности говорить не будем. Спорить тоже. Ты считаешь я не права - считай. Скажу только что ты заблуждаешься так же как с той статьёй, которая тебе понравилась. Так же ты заблуждаешься и с Мартлет. Она не та, кем кажется. Но разоблачить ты её не можешь или не хочешь. Почему? Так удобней. Может потому что придётся разоблачить и себя, и свою "хорошесть". Может потому легче Эмму обвинить что она "плохая"? Беру слово в кавычки. Потому что не знаю какая я для тебя. Тебя задалбывает что я всех задалбываю. А я вот не хочу быть похожа на того морального урода, который статейки свои пишет, которые тебе так нра. Извини, я другой человек, говорю прямо и на чистоту то что вижу, прямо тому в лицо, в ком я это вижу. Лицемерным и нравящимся всем человеком, не буду. Хочешь умыть руки. Умой.

                                        • А вот недавно накрыли банду мошенников, которые выдавали себя за магов чародеев. Они народ нагрели на 200 000 000 рублей. Доверчивые люди несли к ним деньги, а они им заливали про сглаз, порчу и пр. Хотя все их неурядицы можно было объяснить более логичными способами. Теоретически, если б я не думал головой, среди них мог бы оказаться и я.

                                          Логический перенос: Ты всем вдалбливаешь в голову, что тебе надо поверить без проверок. Лишь потому, что ты это как-то "чувствуешь". У тебя нет никаких нормальных доказательств и свидетельств. Да, вот пример: Я вообще уже несколько лет ничего не употребляю - ни алкоголя, ни легких наркотиков, ни психотропных веществ. А помнишь, ты в коментах где-то писала, что, мол чувствуешь, когда у человека измененное состояние сознания? А я то был в нормальном.

                                          Видишь? Оно конечно, на уши хорошо садится, но тут тоже как бы не дети и не пенсионеры. Я как ни включу фурникариум так сразу: Мартлет такая-то, Йонка сякая-то, Тед вообще такой - сякой. И эта тема перемеливается изо дня в день. Приводятся какие-то нелепые доказательства, высосанные из пальца. И этому я должен верить?

                                          Заметь, тут нет перехода на личности, только обсуждение одной проблемы. В контексте, которой были использованы чьи-то ники.

                                          •  Аноним | 27.10.2013 11:14

                                            Я обвиняла тебя? Ну ты смешной. Всё переврал, как и Мартлет, сама себя назвала умственно осталой, а потом утверждала что это была я. Вот и как вам верить, если вы всё перевираете?

                                            И естественно тут уж как Хэн верить, она ж такая же врунья как мы.

                                            •  Тед | 27.10.2013 13:57

                                              ""Хватит. Прекрати. Просто остановись. Посмотри на себя. Ты так всего боишься. В тебе столько униженности. И ты с ней носишься как с писаной торбой. И улыбаешься. И в этой улыбке столько затравленности и забитости что мне больно на это смотреть." Узнаешь?

                                              Как мы? Нет, я обычный человек, просто немного умудренный опытом.

                                              Впрочем я устал от этих бесконечных споров. свою позицию я выразил.

                                        • Хэн, я поняла: ты в меня влюбилась. бывает, что доктора влюбляются в пациентов, а учителя в учениц. у меня уже был такой опыт: в школе меня доставал учитель истории. он постоянно занижал мне оценки, цеплялся к каждому слову, критиковал при всех мою короткую юбку и т.д. а через 2 года - признался в любви )))

                                          •  Аноним | 27.10.2013 11:12

                                            Ты опоздала со своей догадкой. Я вчера призналась что всех люблю. Жаль что ты не запоминаешь ответы.

                                            • ты всех любишь, а меня - особенно сильно. это страсть ))

                                              •  Аноним | 27.10.2013 11:25

                                                Не. А вот у тебя точно страсть. К кривлянию. Я понимаю, это твой защитный механизм. Тебе нужно постоянно кривляться и смеяться чтобы всячески показать что тебя никак не задели чужие слова, критика. А почему?

                              •  Gerda | 26.10.2013 19:47

                                Ты предлагаешь мне заткнуться?

                                • Если б я хотел этого, я бы прямо сказал.

                                  Я считаю даже, что в принципе. ты понимаешь, что Хэн немного задалбывает со своими диагнозами. Вечно эти выяснения отношений, цепляния.. Я то думал, что мы тут будем про ментальность и прочее говорить, а оказалось, что опять попали на шоу "Том и Джерри".

                                  •  Хэн | 27.10.2013 03:28

                                    Твои ожидания - щас Герда поддакнет и мы получим ещё один голос против Эммы.

                                    .

                                    Как мило.

                                    Так чисто и открыто манипулировать людьми, такой честный эгоизм. Может я не права, поправь меня.

                                    • Нет, не права. У меня нет задачи настраивать народ против тебя. Я всего лишь хочу, чтоб люди критично относились к тому, что им говорят, иначе может быть плохо.

                                      Заметь, я тебя ни разу не назвал, ни циником, ни эгоистом, ни как-то по другому, но привел в пример подтвержденные доказательства (конечно, условно подтвержденные: может я сейчас убитый в хлам валяюсь, но в принципе это можно проверить: могу анализ крови сделать, убедится, что она у меня чиста..) В общем придется верить коментам. Я понима, ты можешь повернуть этот ответ против меня. Хорошо: у меня так же нет доказательств на то, что ты несешь непроверенную информацию. Но я же, в отличии от тебя, не кричу, что вот сто-то так, потому, что я так думаю.

                                      А ты говоришь. И доказательства у тебя такие ^@ я так считаю". А ты, что - истинна в последней инстанции?

                            • Это мне вопрос, Герда?

                              я защищаю тех, кого по-моему несправедливо обвиняют или обижают. но, иногда меня просят заткнуться и не лезть - и такое бывает))))

                              •  Хэн | 26.10.2013 19:42

                                Хватит. Прекрати. Просто остановись. Посмотри на себя. Ты так всего боишься. В тебе столько униженности. И ты с ней носишься как с писаной торбой. И улыбаешься. И в этой улыбке столько затравленности и забитости что мне больно на это смотреть. Понимаешь? Мне обидно за тебя!

                                • Хэн, а почему я должна стать такой, какая тебе нравится? я не в вхожу в какие- то твои мерки идеальности? и что?))

                                  я улыбаюсь. да. потому что мне хорошо, спокойно, и мне забавно что ты не зная меня, делаешь далеко идущие выводы ))

                              •  Хэн | 26.10.2013 19:47

                                Почитай что ты пишешь:

                                "иногда меня просят заткнуться и не лезть - и такое бывает"

                                Это не смешно. Раз это снова и снова происходит с тобой в реале, и в интернете, то это повод задуматься. Почему ты позволяешь так другим себя с тобой вести? Почему?

                                Может быть поэтому?:

                                "я уже привыкла получать диагноз. и, если его не получу - буду неуверена в себе. а так - мне задали программу и я точно знаю кто я на сегодня, и как мне себя вести"

                                Значит ты так зависима от мнения окружающих, что своего просто не имеешь?

                                И как это называется?

                                • Хэн, мне что, надо иронию и сарказм выделять курсивом? включи чувство юмора.

                                  •  Хэн | 26.10.2013 19:57

                                    Я об этом и говорю, что ты свою боль и униженность прикрываешь своей улыбочкой. Своей затравленной улыбочкой. Своим сарказмиком, своей долюанной самоиронией. А на самом деле самоуничижением. Ты сама себя унижаешь и смеёшься. Это охрененно весело? Я должна порадоваться за тебя от души?

                                    • давай поговорим о тебе?

                                      тебе не кажется, что ты свои мысли, недостатки, комплексы - пытаешься навешивать на других? тебе плохо и ты хочешь чтобы другим было так же? это хорошо? давай наоборот? мне хорошо, и я хочу своим настроением и улыбкой делиться с тобой. чтобы тебе стало хоть немного лучше.

                                      •  Хэн | 26.10.2013 20:23

                                        Нет, не кажется. Не убедила. Тебе плохо. Просто свою униженность ты прикрываешь своей улыбкой. Но тебя не спасёт улыбка и все проблемы ты с помощью одной улыбки не решишь. Ты можешь конечно забиться в норку и быть птичкой без лапок. Но блин. Тебе никогда не хотелось признаться себе в том кто ты?

                                        • я не в норке - я летаю, Хэн )))

                                          но меня огорчает, что ты постоянно хочешь найти во мне чтото плохое. почему я, Хэн?

                                          знаешь, у меня имеется очень сильный иммунитет от такого вот отношения.я могла бы легко посмеяться над твоими фантазиями обо мне, но ты мне симпатична, я давно тебя знаю и уважаю твое стремление всех "спасти". хотя считаю, что прежде всего, тебе надо спасать себя: хорошими мыслями о себе и о других, почаще улыбаться и смеяться.

                                          •  Хэн | 26.10.2013 20:56

                                            "почему я, Хэн?"

                                            .

                                            Я всех критикую и всех люблю. Потому и критикую, что люблю. И потому могу себе позволить быть искренней и говорить правду, потому что в себе преодолела боль и страх.

        •  Меня трое | 26.10.2013 16:38

          кра-а-асная армия на голову разбита,

          а чооооооооорную гвардию никто не разобьёт

  •  Меня трое | 26.10.2013 16:07

    интересно выходит: обеспеченная жизнь есть некая данность, усилий не требует, а исключительно сберегает :)))))))))))

    мне представляется, что там, где принято тратить силы на обеспечение жизни приятностью в виде хороших бытовых условий или приветливости, там эта приятность и созидается

    по-моему общество добропорядочных обывателей в принципе не самое лучшее, но это уже дело личного вкуса

    • а если бы у тебя был выбор места жительства и работы: среди креативных но хамоватых и злых соседей, или среди благополучных безопасных обывателей?

      •  Хэн | 26.10.2013 16:22

        Она на Имхонет пришла, когда узнала что там есть злобная Хэн - вот тебе и ответ)

      •  Меня трое | 26.10.2013 16:35

        ум, талант и красоту я склонна оценивать выше добропорядочности

        только где ж взять обладающих в полной мере :)

        поэтому из предложенного выбираю креативных, хамоватых и злых

        но! есть нюанс, если просто злые хамы без примесей, то нафиг. лучше тихие мягкие и ненавязчивые, их не замечать спокойнее

        • ну, ум и красота это здорово, но хочется все же, чтобы они были незлые. да и с креативом тесно соседствовать постоянно хлопотно)))

  •  Хэн | 26.10.2013 16:16

    " Напомню, что еще ночью, по мнению Хэн, я была всего лишь отстающей в развитии, а пару дней назад просто и поэтично - душевнобольной"

    .

    Всё ещё носишься с обидой? Мы все душевнобольные. И в Европе точно такие же душевнобольные. Считать, что хорошо там, где нас нет - глупость. Порядок и достаток не показатель душевного мира и счастья.

    .

    Но ты всё таки инфантилка)))

    • нет, не обижаюсь ни грамма. я уже привыкла получать диагноз. и, если его не получу - буду неуверена в себе. а так - мне задали программу и я точно знаю кто я на сегодня, и как мне себя вести)))

      •  Хэн | 26.10.2013 16:38

        Только вот наговаривать на людей не стоит, ладно? И на себя тоже. Ведь это ты называла себя отстающей в развитии. А не я.

        А теперь ещё ходишь ябедничаешь, на меня, на маму свою, какая она плохая. Ай-яй-яй!

  • "А хрен его знает.." (с).

    Анекдот про "там, хорошо, где нас нет!, знаешь?

    Я вообще считаю, что на это не стоит обращать внимание.

    Кто, где живет. Сколько получает, за кем замужем... да какое вообще ваше дело.

    Я не знаю, я не жил, но общался с эмигрантами в европе. Одни говорят:"Там нужно РАБОТАТЬ" Ну, чтобы было все как в сказке. Возможность есть. А если человек весь в делах, то он много будет времени тратить на саморазвитие и.т.д?

    А есть еще и другие, у которых вместе с семьей уехал дед в Германию. НА деда оформили все льготы. Не работают, получают пособие на это и живут. Вроде бы их или 4 или 5 человек. В казенном котедже. И работать я так понял не хотят. А зачем? Денег на житье - бытье хватает.

    В РФ. в рф как: "сри на нижнего - толкни ближнего" - так принято считать. И да, действительно на первый взгляд так оно и есть. Но это только на первый. Дело в том, что за лихие 90-е у нас выработался некий защитный механизм. Россиян обманывали несчетное количество раз. Обманывала власть. Да и сейчас тоже, но уже не так окрыто и нагло.

    Если ты преодолел эту защиту, то ты можешь считаться своим. Тебе открываются всякие ништяки, такие как доверие, поддержка, помощь в тудную минуту, безвозмездно. и пр.

    В пресловутой Европе как: тебе сначала улыбаются и кланяются, а потом счёт предъявляют.

    Вроде бы справедливо: поел - плати, но нету души.

    •  Хэн | 26.10.2013 16:51

      Вот! У славян душа на распашку! Она болит, но значит живая! Значит не атрофировалась и не удалили её как аппендикс!

      А нам свойственно безумие и безбашенность!)))

      http://www.youtube.com/watch?v=wGSDiJKnAY4

      http://www.youtube.com/watch?v=0rGQsDKSl1M

      • В первом ролике безбашенность, а во втором безумие.

        Шок. Дорожки из кокаина на рельсах. Конечно зрелишно, но души там нет.

        «Кустурица видит жизнь со всеми её страхами и драмами, но и с её радостями» («Monsieur Cinèma»)

      • Хэн, не думаю, что безбашенность это наш плюс. продумать на пару ходов вперед и сделать шаг в нужном направлении, а ту энергию, которую сохранил - можно на чтото для души потратить. разве это плохо? когда все вокруг без башни - не очень комфортно жить...

    • Тед, а хорошо ли, что добиваться ништяков надо было с боем? а если б эту энергию в мирное русло? ну, там на образование, на работу, на увлечения... возможно, сейчас ты бы блльшего добился?

    •  Gerda | 26.10.2013 17:26

      Душа есть.

      Она конечно другая ( тут нет сравнения про хорошесть).

      Поэтому кажется что нет.

      • подробнее можно?

        •  Gerda | 26.10.2013 17:48

          Как то давно я интересовалось " ментальностью народов".

          Кстати это можно проследить по древним эпосам и сказаниям, но были писали и русские философы, это и Н.А Бердяев, Н.О.Лосский, И.А. Ильин, Г.Д. Грачёв, Д.С. Лихачёв, В.С. Соловьёв которые разбирали подробно " загадочность русской души"

          если вкратце то можно ознакомиться здесь

          http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik_soc/99990201_West_soc_2008_2(10)/1.pdf

          Всё что ты сказал в своём комментарии , это просто взгляд со своей стороны, а ты возьми шире.)))

          • Что я должен взять шире? перенести свои думы о России, например на французов?

            •  Gerda | 26.10.2013 18:11

              Я про другое

              "В пресловутой Европе как: тебе сначала улыбаются и кланяются, а потом счёт предъявляют.

              Вроде бы справедливо: поел - плати, но нету души"

              По мне так заплатить лучше, чем потом всю душу выворачивать.

              Мало кто " бесплатно" способен делать, ты будешь потом платить не деньгами а чем то другим.

              Разве не бывало так у тебя " а вот помнишь , мы тебе помогали ремонт, переезд и т.д", теперь вот мы переезжаем , ремонтируем.

              И вроде бы не напрямую говорят.

              А ведь чувствуешь , что обязан идти и отрабатывать.

              • Вот это значит, что еще не преодолена защита.

                А я вот сейчас другу помогаю. Забор ставим. Он меня даже не просил. Я сам поехал. А он до этого мне полочку для обуви сделал. Классная полочка. Я просто как-то обмолвился., что обувь ставить некуда. Он приехал, снял размеры и сделал. Я только материалы ему дал.

                Вот с ним бы я в разведку пошел.) Взаимопомощь, понимаешь?

                Это частности. А если взять шире, то я считаю, что русские, всё таки способны на самопожертвование. Не как шахиды - фанатики или камикадзе - по другому.

                • на самопожертвование - очень даже способны. здесь абсолютно - наши люди умеют сконцентрироваться и отдать последние силы в экстремальной ситуации.

                  а вот то, о чем ты рассказал - простые приятные вещи для соседей, приятелей - это много реже.

                  •  Gerda | 26.10.2013 20:43

                    А если самопожертвование такое , что кажется дуркой со стороны.

                    Или не последнее, а любимый карандашь.

                    не считается ?

                    • Мне 34 года. Моим коллегам примерно столько же. У всех дети, работа и прочее. Надо бабло зашибать, а мы собираемся в маленькой темной комнатке и репетируем. Нас большинство не понимает. А мне плевать.

                      У меня стоял выбор. Или быть как все, но не быть счастливым... я выбрал, то что мне по душе.

                      •  Хэн | 27.10.2013 03:29

                        Хватит ныть! Выбрал он.

                        • Ой, у меня голова болит. Пожалейте меня! Чьи слова?

                          •  Аноним | 27.10.2013 11:41

                            Так надо было сразу сказать: "Пиздуй к ебеням со своей больной, блять головой, сука ты конченная, меня не ебёт что ты загибаешься от своей грёбаной головы, теряя хуево сознание. Просто спиздни отсюда, чтобы твоя пиздопротивная ава, не раздражала меня. И твои комменты, блять, не выводили меня, нахуй".

                            .

                            Вот так надо было сразу ответить, и я бы поняла, что тебя чуждое горе не ебёт нисколечки.

                              •  Аноним | 27.10.2013 11:56

                                Не "нда", а иди выше отвечай, на коммент адресованный тебе. Это не тебе был коммент, так что не вмешивайся в чужой разговор, девочка моя.

                                • ))) твоя любовь становится всё более пылкой.

                                  •  Аноним | 27.10.2013 12:03

                                    И этот коммент выдаёт в тебе не такую уж невинную позитивщицу, а очень даже изощрённую садистку, которая знает куда надо ткнуть палочкой. Но. Мимо. Выше на коммент ответь, говорю.

                                    • да не хочу я с тобой сейчас говорить. ты злишься, а значит, ничего умного сказать сейчас не сможешь. остынь , и поговорим.

                                      •  Аноним | 27.10.2013 12:14

                                        А, ты не хочешь сейчас со мной говорить и именно потому оставляешь комменты. Логично. Ты не хочешь говорить, но палочкой потыкать так ручки и чешутся. Ну-ну. Не зловредная ни разу.

                            • глупая ты, я так не думал. Ты вот злишься, а зря.

                              Тебе не один я говорю: хватит слушать только себя.

                              Чтобы критиковать других, нужно безупречным. а нет - так привыкай сам к критике.

                              •  Хэн | 27.10.2013 15:57

                                Безупречных людей не бывает. Если бы было как ты говоришь, то и священники и психологи не допускались к своей работе, если бы не были абсолютно непогрешимыми. Это твой идеализм.

                                Я имею право критиковать других, так же как другие имеют право критиковать меня. Так что ситуация обоюдная.

                      •  martlet | 27.10.2013 08:39

                        ты очень много работаешь, постоянно в командировках, и это здорово, что ты находишь силы и время для музыки. тебе повезло, что таоя семья тебя понимает и поддерживает. ты и правда счастливый ))

                •  Gerda | 26.10.2013 19:51

                  Самопожертвование…

                  О да..и чтоб памятник..

                  цветы…

                  почётный караул…

                  А самим собой быть трудней...

      • конечно - душа есть. не всегда люди готовы впустить кого-то в душу, воспитание и культура другие, мало знаем, вот и кажется так...

  •  Gerda | 26.10.2013 17:27

    А к чему этот разговор ?

    Разве можно решать за других людей?

    • да не решать, там все решено. просто я подумала, есть ли зависимость между обеспеченностью и характером

      •  Gerda | 26.10.2013 17:58

        В обеспеченных странах есть и дворники и уборщики, и не всегда это гастарбайтеры )))

        Так же есть довольно много людей , которые и в обеспеченных странах живут за чертой бедности и это отнюдь не приезжие, но и коренное население.

        Процент богатых людей не так уж и велик в обеспеченных странах.

        Характер действительно другой, я повторяюсь, не лучше и не хуже, просто другой.

        Насчёт обеспеченностью и характером.

        Подлец останется подлецом имея он копейки или миллионы.

        Правда масштабность подлостей меняется.)

        • я не про подлость. подлость безальтернативно- плохо.

          я про взаимотношения между людьми, если приходится тратить нервы на преодоление каких - то местных бестолковых бытовых проблем, хватит ли их на терпимое и доброжелательное отношение к окружающим?

          •  Gerda | 26.10.2013 18:28

            Помнишь, кто то сказал , что богат не тот у кого много денег , а кому хватает.

            Ты думаешь что " богатые не плачут", не завидуют, не выдумывают себе бытовых проблем.

            Сначала проблема в передвижении , и вот у тебя машина, потом ты хочешь не просто запорожец….и так по возрастающей,

            остановится могут не многие.

            Доброжелательное отношение к окружающим это не от размера кошелька.

            Ты разве не встречала людей которые далеко живут не в достатке но их огромной любви хватает на всех, они светятся.

            • Герда, в чем тогда причина спокойной доброжелательности в массе еврпейцев? почему у них лучше отношение к инвалидам и детям?

              почему у нас по-другому?

              •  stop_me | 26.10.2013 18:42

                Разруха не в клозетах, а в головах)

                •  Хэн | 26.10.2013 18:46

                  Точно. И снова Собачье сердце)

                  • мне и фильм и книга Собачье сердце очень нравятся. И, конечно профессор Преображенский - тоже. Но вот нет ли в этом произведении мысли, что если родился ты дворняжкой - ничего путнего из тебя не получится? )))

                    •  Меня трое | 27.10.2013 10:55

                      "Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого". (с)

                      далее пассаж, который выдаёт в профессоре социал-дарвиниста.

                      резюме:

                      1. сословное происхождение над человеком не давлеет;

                      2. люди рождаются неодинаково одарёнными, что Преображенскому (как олицетворению науки)не по силам поправить. евгеника провалилась

                      • с развитием генной инженерии, евгеника получит второе дыхание. будут люди 1го сорта, и генетичиский мусор. а т.к. манипуляции на генном уровне удовольствие недешевое, понятно кто станет элитой.

                        • *генетический

                        •  Меня трое | 27.10.2013 11:58

                          опыты на человеке вроде под запретом пока. если разрешат, то первым эшелоном на материал пойдут всё-таки скорее чугункины.

                          я как-то видела по пятому каналу кусочек передачи, в котором некий дядя рассказывал о проекте раннего выявления способностей и обучении и воспитании уже в зависимости от их набора и уровня. например, если выявлено, что способностей изначально хватает на то, чтоб мести двор, то ребёнка изначально следует ориентировать на такое применение себя в мире. тут у меня возник вопрос к дяде –какого ж у него размера получается матрица способностей, и учитывая, что каждого ребёнка надо оценить по параметрам и посчитать, какого оборудования, специалистов, человеко-часов затея потребует.но телеведущий ничего такого не спросил, и я переключилась, потому что их беседа по-моему чисто развлекательно-устрашающая.

                          в общем, массовая практика обоих родов представляется мне возможной в отдалённом будущем, именно вследствие предпочтения человеком удовольствий, которых много из без научных прожектов. для науки надо надличностный интерес иметь, а для внедрения в жизнь –деньги, и, как правило, эти составляющие наличествуют у разных людей, которым ещё нужно встретиться и между собой договориться.

                          в то время как родиться гению можно просто так, это утешает :)

                          • согласна, что "заточить" человека под какой- вид деятельности еще до рождения невозможно. а вот вывести "сорт" людей, с определенными физическими данными и устойчивостью к болезням - очень даже возможно. по поводу запрета опытов на людях: предполагаю, нам просто о них неизвестно.

                • с клозетом проще. а чё с головой-то делать? это эпидемия? почему такая массовая разруха? причина есть? мне вот сегодня объяснили, что это неизбежно, т.к. на преодоление какой-то бытовой фигни все силы расходуются... мне тоже эта мысль не нравится.

                  •  stop_me | 26.10.2013 19:05

                    Это естественный отбор, так надо, иначе перенаселение, голод и мрак

              •  Gerda | 26.10.2013 18:43

                В трудолюбии.)

                в уважении к себе и собственности.

                Насчёт инвалидов, я помню писала пару постов ещё на имхонете, реакция многих мне была не понятна.

                Помню как то на имхонете была бурная дискуссия , про активную эвтаназию, и вопрос поднимался о применении таковой к детям.

                Я не знаю почему такое.

                Возможно это исторически сложилось, что " советские люди самые лучшие люди в мире" и инвалиды были всегда, как бы, помехой поддержания этой " марки".

                Их прятали. А а глаз долой из сердца вон. Наверно так и получилось

                • да, я помню. кажется, я застала этот спор, или что-то подобное. про эвтаназию и детей. с подсолнухом и оффендером ты спорила?

                •  stop_me | 26.10.2013 21:29

                  а ты была за или против? я-то поста не видела

                  •  stop_me | 26.10.2013 21:30

                    Совсем непонятно к кому обратилась. Герда, это тебе вопрос)

                    •  Аноним | 26.10.2013 21:48

                      Тут не понятно.

                      Я думаю можно задать личный вопрос,

                      например

                      Марлет,а ты была за или против? я-то поста не видела.

                      •  stop_me | 26.10.2013 21:50

                        Меня автор интересует)

                        пост был "всех инвалидов умертвить" или "всех спасти и дать денег"?

                        •  Gerda | 26.10.2013 22:05

                          Не помню, но что то говорилось что невыгодно и не экономично лечить, надо сразу.

                          •  stop_me | 26.10.2013 22:17

                            как в Третьем Рейхе, да

                          •  Меня трое | 27.10.2013 09:43

                            не, оффендер, конечно, человек практический, но алгоритм чуть сложнее:

                            1. государственное содержание инвалидов и престарелых отменяется,

                            2. неполноценность новорождённого фиксируется;

                            далее варианты:

                            2.1. по умолчанию невостребованный неполноценный новорождённый умерщвляется;

                            2.2. по заявлению родителей неполноценный новорождённый передаётся им на содержание, семья обеспечивает его полностью самостоятельно, безо всяких льгот (см. п.1).

                            таким образом, оффендер, как гражданин полноценный (=экономически выгодный), заботиться о том, чтобы отчисления в госказну не расходовались по убыточным статьям. т.е. есть общий котёл на перспективное развитие, и личные средства отдельного гражданина на его личные проекты.

                            •  Аноним | 27.10.2013 09:59

                              почему-то экономить всегда предлагают на инвалидах и стариках. не на нелепых многомиллиардных проектах, не на расходах на содержание чиновников и т.п.

                              экономисты...

                              •  Pereplut | 27.10.2013 10:13

                                Потому, что это - предложения чиновников.

                              •  Меня трое | 27.10.2013 10:30

                                потому, что это просто и очевидно: "Порфирий Петрович,пять старушек - уже рубль." (с). и эффективно (как поговаривают, я не проверяла) в традиционном обществе.

                                что до чиновников, то есть же мнение, что содержать их нужно роскошно - чтоб не воровали :)

                                • теперь понятно: ихние мэры и министры, которые ездят в электричках и на великах - потенциальные грабители банков )))

                                  •  Меня трое | 27.10.2013 12:01

                                    а шоубизнес? отдельная всемирная формация с завышенными доходами - вот бы у кого отнять!:))))

                                    •  Аноним | 27.10.2013 12:12

                                      Общество потребителей должно иметь свой Олимп, где живут небожители, чтобы ориентироваться на него. Мечтать и грезить. Чтобы всё социальное барахтание имело хоть какой-то смысл. Пусть всего лишь это будет пустая блестящая обёртка.

                                      Вот ты же хочешь больше денег. Хочешь. А зачем? Они тебе принесут счастье? Нет. Ты несчастна и никакие деньги тебя не сделают счастливей. И ты это зная, всё равно хочешь зарабатывать побольше, терпя дураков начальников всякое быдло. Что это? Жажда наживы? Привычка терпеть унижение?

                                      • в общем, это правда - олимп манит и иногда ужасно хочется, чтобы было вот так же классно и ослепительно. но - я же понимаю, что это неаозможно и не заморачиваюсь особо. я просто перевела вектор своих мечт на другое.

                                      •  Меня трое | 27.10.2013 12:32

                                        лирическое отступление: обрати внимание, как мистер и миссис Смит обуржуазились: респектабельность, детишки, здоровье. добропорядочность ещё и средство легализации капитала, что тоже в тему причин и следствий по вопросу поста.

                                        __________

                                        а я признаю, что прогибаюсь. я не вижу другого метода избавления от социальной игры, кроме технического: ограничить контакты. поэтому мне не нужно «больше денег», больше денег - это не цифра. мне нужно ровно столько, чтобы в января 2014 года срыть к себе домой, к окнам с видом на лес, и удариться в дауншифтиг. и мне осталось 46 дней до дембеля – пожелай мне продержаться, пожалуйста. а то с апреля месяца моя служба уже действительно чистое мученье. до того я надеялась что-то изменить

                                        • я желаю тебе терпения и добрых отношений со временем. не торопи его - оно итак не стоит на месте. у тебя классная цель впереди - дом с видом на лес.

                                          46 дней -вроде много, но если сказать "чуть больше полутора месяцев"- это же ерунда)))

                                          •  Меня трое | 27.10.2013 12:48

                                            ну в доме моя только одна квартира, но я и на то согласна :)

                                            спасибо, марлет

                                            •  Меня трое | 27.10.2013 12:50

                                              ой, прошу прощения!

                                              мартлет, конечно

                                              :) ох уж эти мне оговорки

                                      •  Меня трое | 27.10.2013 12:45

                                        из тебя:

                                        "Интеллект хладен, потому ему не интересно ничего кроме него самого и покоя."

                                        я может быть даже поняла, почему меня ну никогда не интересовала концепция счастья. спасибо тебе

                                        •  Хэн | 27.10.2013 13:13

                                          Ну да, счастье это же причастность - делить и радость, и боль с другими. Тебе не хочется ни с кем ничем делиться. Такой вот эгоизм.

                                          •  Меня трое | 27.10.2013 13:31

                                            да, свою отдельность я приняла как аксиому довольно давно.

                                            но какие мои годы, Хэнни, время для понимания ошибки, в случае твоей правоты, бесконечно.

                                            поэтому у меня вопрос: для чего ты нагнетаешь напряжённость, обращая моё внимание на?

                                            •  Хэн | 27.10.2013 13:37

                                              Как думаешь, для чего автор произведения нагнетает напряженность в сюжет, создаёт конфликты между персонажами, сводя заведомо противоположные идеи? Почему бы не написать произведение бесконфликтное? Где все со всеми соглашаются и не нагнетается напряжение, не нагнетается атмосфера. Почему? Ты заметила что даже в юмористических произведениях она нагнетается, но даётся парадоксальная разрядка и именно это есть юмор.

                                              •  Меня трое | 27.10.2013 13:51

                                                думаю для того, чтобы захватить внимание.

                                                вообще провокация – это известный лом против игнорирования.

                                                в чем для тебя порочность моего эгоизма – качества, о котором мне известно. и неудобства от него я оцениваю как приемлемые. от сопричастности будут бОльшие. с какой целью мне понимать его, как ошибку?

                                    • шоу-бизнес? да там же одни хищники. нафиг нафиг )))

                                      •  Аноним | 27.10.2013 12:26

                                        Ты точно такая же хищница. Просто привыкла птичку. Сон про гадов помнишь? Вот змеи - это как раз твой образ. Жалящей и беспощадной. Но тебе страшно в этом себе признаваться. Страшно быть безжалостной хищницей. Потому ты со своей этой натурой сражаешься и вуалируешь всячески, прикрываясь маской позитива злобу.

                                          •  Хэн | 27.10.2013 13:15

                                            Так делаешь ты. Остываешь и злость становится холодной. Потому её легко завуалировать. Мстить с холодной головой. Нет, из меня плохая змея, я не хладнокровная. Львы они такие)))

                                            • а я -весы. я не холодная и не горячая.

                                              •  Хэн | 27.10.2013 13:33

                                                по зодиаку я вообще-то водолей)))

                                                весы они такие боевитые вообще-то, режут сталь своей прямотой, ты какие-то странные весы, хотя да, тебе фиг что докажешь))

                      • я была за то, чтоб обезбаливать по полной, если человек страдает. так, чтобы он мог дожить до смерти без боли и страданий.

                        хотя я сама для себя, хочу эвтаназию, если заболею всерьёз. не хочу чтобы родные страдали изза меня.

                        •  stop_me | 26.10.2013 22:44

                          у нас это незаконно)

                          а про твое желание... не думаю, что они сами на это согласятся

  •  Dead Rabbit | 27.10.2013 04:18

    Делает делает, поэтому обеспечивайте себя и будьтье няшами.

    Про паранойю ты не обижайся ведь, это шутка такая была )

    •  martlet | 27.10.2013 08:50

      нет, ты прав про паранойю: я уверена, что маленькая девочка из соседней квартиры следит за мной. и , как только я возвращаюсь домой, она тут же начинает играть гаммы. она преследует меня))))

      •  Dead Rabbit | 27.10.2013 10:09

        Попробуй научится играть на перфораторе, говорят многие пробовали и в последствии стали виртуозами )

        • про перфоратор - это идея, но я сторонник экологических методов. за меня мстит моя собака: оказалось, что когда я ухожу надолго, она воет ))

          •  Pereplut | 27.10.2013 10:35

            Не оставляй зверя надолго одного, глядишь выть перестанет, а там и гаммы прекратятся.)

            • иногда приходится оставлять... но думаю, он так реагирует на переезд и привыкнет к новому дому скоро.

  •  Хэн | 27.10.2013 13:59

    "думаю для того, чтобы захватить внимание.

    вообще провокация – это известный лом против игнорирования.

    в чем для тебя порочность моего эгоизма – качества, о котором мне известно. и неудобства от него я оцениваю как приемлемые. от сопричастности будут бОльшие. с какой целью мне понимать его, как ошибку?"

    .

    Боль от неё не укрыться и не избавиться. Её рождает твой страх. От страха ты пытаешься избавиться железобетонной стеной равнодушия. Но это как если у тебя в доме грязь и болото, а ты вместо того чтобы очистить это всё, берёшь и строишь маленький бункер, влезаешь в него, в нём тесно, нечем дышать, но зато безопасно, включишь в нём свет - светло. Дом весь во тьме, там страшно. А в бункерке светло. Но если ворвётся эта тьма в бункерок? Ты тогда построишь ещё бункерок в бункерке? И туда засунешь голову, как страус?

    •  Меня трое | 27.10.2013 14:02

      да, я буду отступать.

      •  Хэн | 27.10.2013 14:08

        Вот в этом главная ошибка. Рано или поздно эта логика станет самоубийственной. Посмотри на сумасшедших. Это же их логика - полностью уйти в себя, спрятаться от хаоса, не замечать его. Ты же умная. Но ум, без чувств он становится равнодушным даже к себе. Ему нужно только одно - покой. Спрятаться понадёжней. И вот ты всё больше отгораживаешься и всё меньше пространства становится. Пока не исчезает совсем. Нет пространства - нет света. Нет света - тьма. Тьма и есть безумие.

        .

        Логика безжалостна. Прячешься от тьмы и она нарастает. Развей тьму, преодолей страх, расширь пространство и света станет больше.

        •  Меня трое | 27.10.2013 14:13

          Хэнни, я пока что, с твоего позволения, отшучусь (:

          «Он не заслужил света, он заслужил покой» (с)

          •  Хэн | 27.10.2013 14:17

            Моя логика, постоянной игры в прятки, привела меня к самоубийству. Я не думаю что это был истинный покой, если бы я всё таки покончила с собой.

            •  Меня трое | 27.10.2013 14:22

              да исход-то совершенно ясный

              просто мне ещё нужно об этом обо всём думать :)

              сказать сейчас - нечего

              •  Хэн | 27.10.2013 14:29

                Тебе нужно прочувствовать это. Умом ты себя всегда оправдаешь. Если чисто рационально подходить, то даже самоубийство - вполне себе приемлемый выход.

                Я тебе одно скажу, по поводу напряжения атмосферы. Ты права, так интересней.

                А почему люди с ума сходят? От скуки. От одиночества. Внутреннего одиночества, которое они выбрали, так как им стало неинтересно.

                Понимаешь? Ты сама, своим умом гасишь интерес. Свой интерес к других людям, к их судьбе. Ты не интересуешься их судьбой, значит и своей тоже. Логично? И получается что тебя уже ничего не интересует. И даже размышления о вселенной и о вечности, становится таким равнодушно отстранённым разглагольствованием ни о чём. Скука смертна. Покой. И смертная скука.

Можете оставить комментарий!

Имя и сайт используются только при регистрации

Защита от роботов: Выберите Зойдберга!

При нажатии на картинку, Ваш комментарий будет добавлен.

⇑ Наверх
⇓ Вниз