The pitcher in the rye
Просмотров: 1789
Метки: Casey Weldon | rabbit | trash | во лжи | над пропастью | Сэлинджер
Я не очень был уверен, понимает ли моя Фиби, что я плету. Все-таки она еще совсем маленькая. Но она хоть слушала меня внимательно. А когда тебя слушают, это уже хорошо.
–Папа тебя убьет, он тебя просто убьет, – говорит она опять.
Но я ее не слушал. Мне пришла в голову одна мысль –совершенно дикая мысль.
–Знаешь, кем бы я хотел быть? – говорю. – Знаешь, кем? Если б я мог выбрать то, что хочу, черт подери!
–Перестань чертыхаться! Ну, кем?
–Знаешь такую песенку – «Если ты ловил кого-то вечером во ржи…»
–Не так! Надо «Если кто-то з в а л кого-то вечером во ржи». Это стихи Бернса!
–Знаю, что это стихи Бернса.
Она была права. Там действительно «Если кто-то звал кого-то вечером во ржи». Честно говоря, я забыл.
–Мне казалось, что там «ловил кого-то вечером во ржи», – говорю. – Понимаешь, я себе представил, как маленькие ребятишки играют вечером в огромном поле, во ржи. Тысячи малышей, и кругом – ни души, ни одного взрослого, кроме меня. А я стою на самом краю скалы, над пропастью, понимаешь? И мое дело – толкать ребятишек, чтобы они сорвались в пропасть. Понимаешь, они играют и не видят, куда бегут, а тут я подбегаю и с разбега пинаю их под маленький тощий зад, чтобы они сорвались, издавая протяжный и затихающий писклявый крик. Вот и вся моя работа. Пинать ребят над пропастью во ржи. Знаю, это глупости, но это единственное, чего мне хочется по-настоящему. Наверно, я дурак.
Фиби долго молчала. А потом только повторила:
–Папа тебя убьет.
Джером Дэвид Сэлинджер - Из неизданного
Комментариев: 134
ути пууууу. пинать ребят над пропастью во ржи.^^
Был на Привете парень с приветом, звали его Гундарин, поэт-порнушник. Он нечто подобное "творил". Единственный вопрос возникал при этом у меня зачем?
Если болен, то нужно лечиться.
А ты значит доктор ? )
А ты значит больной?
А почему вопросом на вопрос ? )
Привет.
Чего то мне в последнее время не войти на сайт.
Загадка, однако.)))
Странный сайт.
Кто то сидит вдумчиво читает и запоминает.
Я вспомнила как мы обсуждали как то недавно эту книгу.
________
Видела что ты приболела, в другом посте ты говорила
Выздоравливай .
Нет, это не так книга. Это извращение над ней. В этом дело.
Конечно извращение, над книгой и над нами)))
А я, вот, не понял сверхзадачу этого поста. Чего добивался автор пытаясь свести воедино три различных вида искусства?
А по отдельности оно ничего так?! Ты тоже болен.
Причём тут моё здоровье или его отсутствие?
Я сделал вопрос.
Вопрос в другом, является ли то, чем занимаются такие как Гундарин и иже с ними, искусством. Или это уродливое проявление собственного больного воображения, которое нужно лечить, а не стоять и не смаковать, любуясь и обсуждая подобные "шедевры".
Но если для тебя это нечто несущее сверхзадачу, то тут опять же стоит проконсультироваться у психолога.
Кто тебя укусил?
Или мне тоже табличку с собой носить? )
И да. Я не нахожу это приемлемым.
Автор добился того, чего хотел. А чего добился ты ? )
Раз добился, тогда не стоит трындеть об этом.
Так говорят те, кому не о чем трындеть )
Словоблудие и пустословие?
То чем ты занимаешься на этом сайте.
Или ты не об этом?
Наверное, у тебя есть много сестёр и братьев.
И всё таки это угадайка, значит я правильно понял игру. Ты кстати проигрываешь )
Ты о чём вообще? Игры разума?
Нет, имхонет головного мозга.
А Фурникариум головного мозга тоже бывает?)
Нет, бывают люди, которые влезают в чужой разговор.
Чужой разговор? Я думала это комменты! Не верь после этого глазам своим и ушам своим.
Не верь, я тебе как раз ниже об этом говорил уже.
Автор? Да нет, просто копипастер, глумящийся над произведениями искусств. Если ты ничтожество, имей смелость в этом признаться, не выпячивая эту низость и не выдавая её за достоинство.
Где ж твоя смелость спряталась ? )
Моя смелость в том чтобы тебе в твою глумливую аву сказать что ты подонок.
Полегчало ? )
Тебе - нет. Сарказм сбавь, может полегчает.
Почему о других ты говоришь больше чем о себе ? )
Почему ты болен и не лечишься? Почему я должна выполнять работу за психолога, который должен тебя лечить? Платить ты собираешься?
А ты можешь выполнять эту работу, что бы тебе за неё платили?
Почему ты ставишь диагнозы, если не хочешь никого лечить?
Почему тебе так важно найти в каждом изъян и болезнь?
В чём твоя проблема, Хэн? Почему это так важно для тебя?
Почему?
Потому что, если у человека совести нет, если она спит, то должен быть кто-то кто станет голосом этой совести. В этом моя проблема, если хочешь. Быть совестью.
А поскольку она спит у большинства, то это ещё большая проблема чем кажется.
Зачем же ты берёшь на себя такое бремя, если это такая проблема для тебя? Неужели думаешь что получится изменить мир? Неужели думаешь, что если станешь этим голосом, что то изменится?
Ты спросил: "в чём твоя проблема", я поняла это выражение в том смысле "что со мной происходит". Я тебе ответила. Для меня это проблема в кавычках. А уж для тебя - сам решай.
Прежде всего что-то изменяется во мне. Я не думаю, я знаю, что меняется и к лучшему.
Разве проблемы бывают в кавычках? Я вот например пронаблюдал сегодня истерику, и она была совсем за знаков пунктуации )
"и она была совсем за знаков пунктуации"
.
Знаки пунктуации конечно нужно соблюдать, но и соблюдать элементарную логику, используя русский язык, тоже важно.
Без знаков, конечно же, просто мысли опережают пальцы. Это небыло намёком на безграмотность, всего лишь играть слов.
К слову, ищут и давят на недостатки и слабые места человека, а потом просят деньги вербовщики сект, а не психологи )
Не на то давишь))
Ну так моя секта ещё совсем маленькая, мне пока новые последователи и ненужны )
Просто тебе нужно научиться верить и доверять себе. Лучшему что в тебе осталось.
Доверять себе? Помоему для этого надо быть совсем уж наивным человеком. Ты ведь даже не в состоянии понять, какой цвет видишь на картинке, красный или зелёный, как можно доверять в более серьёзных вопросах?
Если ты не доверяешь себе и своему восприятию, то как можешь ты полагаться на здравый смысл своей логики? Никак. Тогда почему ты её отстаиваешь? По привычке. Так вот и не верь привычкам и отойди от своей логики.
Отошёл, ей без меня скучно - скулит.
Логика скулит? Хм. Ладно, скулит есть не просит. А чё злой то такой? В жизни что-то случилось или как?
Мне тут дружной компанией облили помоями, назвали подонком, и в результате я ещё и злой? Откуда такие выводы? )
Отсюда -
Dead Rabbit | 25.10.2013 12:52
Нет, не вру.
Я озлобился и никому не верю, особенно себе.
Ключевое слово озлобился.
Это к Герде, ей виднее там. И озлобится и быть злым это не одно и тоже.
Мне кажется что в этом сам себе уже признался, и давно.
Вот теперь выплёскивает, думает легче станет, а легче как я вижу не становится, только засасывает в воронку всё глубже и глубже.
А вы не думали с Хэн книжку написать: "Глубокий психоанализ собеседника по двум комментариям ?". С полок бы как пирожки уходила бы )
Разве по двум?)))
Не смеши меня кролик.
Ты же в засаде сидишь, что то сам в своей голове мозгуешь какую бы каку сделать.
Каку? Я тебя умоляю, Герда, ты мне глубоко симпотична, что бы каки делать.
Да и засаде мне незачем сидеть, мы же тут партизанских войн не устраиваем, про вам, людям с привета всюду ловушки и заговоры мерещатся )
А почему бы не по двум? Неужели двадцать два будут нести большую смысловую нагрузку? А упрощения выгодно с точки зрения маркейтинга, иначе покупатели испугаются большого числа, и будут покупать книжку: "Определение IQ собеседника не вставая с дивана", а оно вам надо?
Про симпатию ты врёшь.
Ты озлобился и сам никому не веришь.
Тебя так научили, бить первым.
Насмехаться над всем тем что другим дорого.
Ты же видел тот пост где я говорила о той книге, и что она мне нравится.
Тебе же надо обосрать всё , чем другие дорожат.
надо слова вывернуть на изнанку.
Твоя задача " Пинать ребят над пропастью во ржи."
Да, кролик ты дурак.
Нет, не вру.
Я озлобился и никому не верю, особенно себе.
Меня научили выбрасывать фантики в урну и уступать бабушкам место.
Я не видел тот пост о той книге.
Мне не надо обосрать всё, чем дорожат другие, хотя даже так оно не станет хуже.
Моя задача совсем в другом.
Как скажешь, Герда )
Кстати, Герда серьёзно переживает за то, что её заблокировали на сайте (и подозревает тебя и обижается). Если ты админ, то помоги девушке снова попасть на сайт.
Я то верю что ты не виноват, что это какая-то фатальная стечения обстоятельства.
Ну это личная проблема Герды, не так ли ?
Я уже писал тут где то, раз двести, что я не админ, но насколько я знаю, он бы никого банить не стал, да и похоже совсем не до того ему сейчас.
Угу, фекальные течения скорее.
А что - герду того? Ликвиднули?
ух ты, дорогой мой друг, ты прекрасно держишься под килотоннами говна.)
я удивляюсь твоему спокойствию и умению держать себя в руках)
Спасибо, лестно!
да разве ж это килотонны, мы же даже на мат ещё не перешли )
а вообще просто меримся кто толще, занятие забавное конечно, но абсолютно бесполезное, к тому же превращает муравейник в помоечку.
он уже из разряда "умиральной ямы мамонта" перевоплощается уже давно.) помойка - какая-то из стадий, наверное. сколько мы сюда не писали? месяцев пять? как-то неожиданно просто эти задёрганные жизнью люди тут появились. я перебираюсь на олд.фурнику, тем более я пообещала Алтаю сделать пару трафаретов из старого топика Наренн.
Эт а ччем? Мы плохие? А-а-а!
Думаешь это выход? А я от старого муравейника пароль забыл, а спрашивать стесняюсь, потому что постоянно его забываю +_+
Так значит - из-а нас? Скажите - из-за нас? Мы уйдем.
Что из за вас то ?
Все исчезли. Сайт мертв. Мы-то надеялись.
Из за вас все исчезли? Или из за вас сайт мёртв? Или из за вас вы надеялись?
а у меня почти один пароль на все случаи жизни, правда в разных вариациях букв и цифр иногда)
поэтому я от старого муравейника не забуду его никадаааа)
Вы ещё не ушли из помойной ямы?
Девочки не ругайтесь! А то я вам вымою рты с мылом!
я просто вспомнила
" а по моему кто то слишком много ест"( с)
Правда это должен произнести кролик, когда мишка в дверях застрял)
"кролик про себя всех послал на три буквы, но этого никто так и не узнал, потому что кролик был очень воспитанный."
Чеширский Кот: Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
Алиса: А жизнь – это серьёзно?
Чеширский Кот: О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень…(с)
Чёрный кот Матрёшку трёт
Та хохочет и ещё хочет.
(загадка)
Чеширский кот он вообще молодец, его большая улыбка говорит сама за себя что он всё понял )
искренняя улыбка фиджийца )))
или опиумного аркомана )
. Как вы говорите "Здравствуйте"?
В этом тайна буддизма, христианства, иудаизма, платонизма, атеизма и, прежде всего, гуманизма. Знаменитый "хлопок одной ладони" в дзэн-буддизме — это звук приветствия одного человека другому и одновременно звук Золотого Правила, сформулированного в Библии. Правильно сказать «Здравствуйте» означает увидеть другого человека, осознать его как явление, воспринять и быть готовым к тому, что он воспримет вас. Возможно, в высшей степени проявляют эту способность жители островов Фиджи, потому что одна из редчайших драгоценностей нашего мира — искренняя улыбка фиджийца. Она начинается медленно, освещает все лицо, остается настолько, чтобы ее увидели и узнали, и медленно гаснет. Ее можно сравнить только с улыбкой, с какой смотрят друг на друга непорочная мадонна и младенец. "
Эрик Берн.
А ты что подумал?
Теперь я думаю что Берн тоже упоротый
Нда, Кролик.
Теперь и любимого Берна....
... посчитал.
Я сделал вопрос?
Мы перепишем все недочёты истории.
Мы убьём всех говнюков прежде, чем они родились ©
------------------
как раз дома кофе закончился: зашла в муравейник - бодрит))))
Говорят кофеин тормозит работу мозга, так что вы поосторожнее там )
А Берроуза надо будет почитать, чувак дело говорит )
моему мозгу полезно немного притормозить - он работает с такой скоростью, что я уже за ним не успеваю и все больше теряю из виду))
а Берроуз - да, стоит почитать.
Так может потому и не успеваешь, что тормозит? Кофеин хитрая штука, ты вроде бы бодрый, но всё равно как зомби.
Naked Lunch, господи, а я то голову сломал, откуда мне так знакома фамилия! Спасибо, теперь я знаю что хочу прочитать )
а фильм смотрел?
конечно, он у меня стоит на полочке рядом со Страхом и ненавистью в Лос-Вегасе, шедевральное кино.
Хантер Стоктон Томпсон - один из моих любимых писателей, и вообще - он был яркой личностью. фильм "страх и ненависть" - отлично снят. но книгу я прочитала первой. поэтому она мне нравится больше фильма
стоит посмотреть этот "голый завтрак"?
а то у меня после просмотра "большого Лебовски" какое-то двоякое отношение к советам насчёт просмотра фильмов.)
ну, в общем, да, это не традиционное кино. посмотри трейлер и реши, стоит ли смотреть
Ну если ты любишь фильмы, при просмотре которых тебе начинает казаться, что ты чем то упоролась, то определённо стоит )
про кофеин - я не бросаю старых друзей, даже если они становятся вредными)))
мне нравится хороший кофе.
Ну, тогда "Твори что пожелаешь, и будет то законом" © )
Квадратные же скобки, а гифки в спойлер
Показать...
пст, тэг код вовсе не означает, что туда можно засунуть любой код, и он начнёт работать, напротив, любой помещённый туда текст пропускает парсером, но не исполнятеся )
Тед, ты сегодня преКРАСНО выглядишь)))
гифки в спойлер? ну буду знать. Я урок по кодам пропустил.
Лучше да, это как бы хороший тон, и этикет, что ли. Хотя может у меня уже паранойя из за медленного компа на работе, не разобрать.
И ты Брут Тед.
Никогда не делай скоропостижных выводов.
Я увидела картинку в которой детская игрушка Мишка Тедди сдирает своё лицо. Я сделала неправильный вывод? Не поняла тонкий юмор. Что ж, объясни мне недалёкой.
Цитата: "Мы видим приятного на вид человека — президента Билла Клинтона, который сбрасывает бомбы на головы фактически ни в чём не повинных людей в Югославии, и мы видим Мэрилина Мэнсона, который скачет по сцене в страшном гриме и изображает из себя сатану. Знаете, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кто из них действительно ужасен"
Ты меня уверяешь, что извращение в умах, которую пропагандируют с помощью массовой информации и "культуры", менее страшно? Хм. Не убедил.
Сила слова (идеи), а значит и сила извращённых идей, которые внушают людям, гораздо сильнее чем любое массовое оружие.
Причем тут менее страшно или более страшно?
Фрики типа М.М. это же отражение нас же самих. Изначально то задумывалось, что люди, видя все самое плохое, мерзкое и шокирующее должны были не повторять такого. а случилось наоборот: шок стал мейнстримом. Товаром, понимаешь?
Солидн6ые дяденьки в дорогих костюмах, торгуют шоком. А тот, кто делает шок, тот давно понял, насколько была бесполезна его идея. Его участь бегать по сцене в страшном гриме или писать такие вот рассказы.
А солидные дяди, в дорогих костюмах продолжают торговать смертью.
А вообще, в рассказе.. а что если дети это какие-то мысли, проблемы, желания? Он хочет избавиться от детей - проблем и кидает их в пропасть?
Фиби это совесть, а Папа это мораль?
Ты вцепился в несчастного фрика. Он только самая верхушка айсберга. Извращение куда сильнее сидит в людях, в сознании. И даже идеи тотального контроля над миром, это идеи. И даже идея того, что можно всё решить оружием это идеи.
Не хватает здравомыслия. Так давайте хотя бы на маленьком участочке виртуального пространства чуток проясним что к чему. И чуток мир станет чище.
Да ни фига подобного! Это приобретенное!
У каждого фрика есть свой скелет в шкафу. И на 99% это психологическая травма в детстве. ОТ взрослого конечно.
Под психологической травмой нужно понимать не только случаи, когда насилуют и унижают в детстве, а еще и вообще все социальные институты. Вернее издержки в них. Они ведут к тому, что личность уродуется. Издержки в воспитании, в религии, и пр.
Да оно есть. Но нельзя сказать, что человек рождается ущербным. Это совершенно не так. Да, я считаю, что все мы получили того или иного рода травмы по жизни. Но также я считаю, что молодец тот, кто с ними справился, взял их под контроль. котму-то это не удается и он превращается в фрика. Это очень необычно смотрится и поэтому народ падок на них. Если зайдет речь о самовыражении, то я скажу, что выражаться можно другими способами.
Вспомни 19 век - идеи о революции и свободе. Теперь вспомни к чему привели эти идеи в 20 веке.
Во всем виноваты ущербные? Нет. Кривое толкование идей. Одержимость идеями. Идеи, которые пустили в толпу.
Сейчас пускают такие идеи, что любое извращение это норма. Ты не оглянешься, как через 10 лет педофилия станет нормой. А ещё через десять 50 процентов людей будут склонны к разным извращениям и гомосексуализму. Только потому что это будут прививать как норму с детства.
И это только часть айсберга. Лишь видимая.
Хэн, ты точно читаешь, что я пишу? мне кажется - нет. потому что я пишу то же самое что и ты. почитай пожалуйста повнимательнее.
Это ты не читаешь что я пишу. Ты же винил сразу политиков. А я говорила про идеи, которые "умники" толкают в народ. Они то и зарабатывают на фриках. Они и есть зло.
Я не винил политиков, я имел виду идеи. Я сравнил шок в рассказе с шоком рок-музыканта и показал откуда ноги растут. Ты вот понимаешь, что политики они и есть настоящие фрики. Они настолько уродливы душой и сознанием, что нам и не снилось. Ну да оставим их.
Человек написал что-то. Тебе это показалось неприемлимым. Я заметил это и посчитал, что это аллегория. Что хотел сказать автор - только ему известно. Дети, мысли, проблемы - что там было - нам знать не дано.
Человек не написал что-то.Это извращение над Селинджеро. Это взять произведение и изнасиловать его. И изнасилование выдать за акт творения.
Короче, я поняла тебя. Ты за любое извращение лишь бы не война. Ну ок.
А что это догмат какой-то, чего нельзя и поэксперементировать? Ты считаешь, что никто до Селенджера не писал на подобную тему?
эмм, твой коммент оставлю без ответа, всё на твоей совести.
как впрочем и коммент мартлет.
современная художественная литература и поэзия - это вольный перессказ классических сюжетов, с вариациями.
ой))))
забыла уменьшить. но это явно Знак!
Акт творения? Я тебя умоляю, в этом посте нет и микрограмма творчества, впрочем, так же как и в оригинале )
а возможно, дети которых выбрасывают в пропасть, это то, что мы вынужденно "выбрасываем" взрослея: излишнее доверие к людям, вера в волшебство и бессмертие родителей, беззащитность и т. п. - то что есть у детей и нет у взрослых.
Да, может быть. Это только автор может сказать. )
Нен, я просто людей не люблю, и детей в частности, но взрослого человека тяжелее в пропасть скинуть )
Плохой.
Просто не лицемер )
ты так часто повторяешь, что не любишь детей - это уже как-то подозрительно
С подозрениями это вам прямиком к Герде и Хэн, это у них клуб анонимных параноиков )
"Больше вопросов не имею! ...Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора" )))
Но мне нравятся ваши вариации, так же как и критика, помоему это главная задача любого творчества - заставлять читателя думать и рассуждать, а о чём говорит автор далеко не главное.
Можете оставить комментарий!